17 mars 2011

TEMOIGNAGE d'un lecteur... La rémunération des avocats semble de toute évidence rimer avec grand n'importe quoi!

Sans vouloir trop polémiquer sur le sujet, à la lecture des commentaires multiples et variés qui accompagnent cette page, on peut aisément en déduire qu'il y aurait quand même un grand ménage à faire dans la profession et dans ses méthodes de rémunération! ;)

En effet nombreux sont les clients qui se plaignent que leur avocat se soit tout d'abord refusé à leur communiquer d'emblé une estimation, même approximative, de la somme à laquelle s'éleverait ses honoraires, et ce, le plus souvent, à grand coup d'excuses falacieuses et de "ne vous inquiétez pas, on verra ça plus tard" accompagné d'une bonne dose de vaseline, et d'un ton rassurant et bienveillant, puis qui, par la suite, ont eu la désagrable surprise de se voir adresser, le plus souvent de façon totalement inopinnée, une facture d'honoraires qu'ils estiment exorbitante au regard des maigres conseils et du peu de temps que leur avocat à accordé à leur dossier. =(

Bien entendu, certains vous répondront qu'en cas de conflis, l'on peut toujours saisir le batonnier du barreau ou l'avocat litigieux exerce!....Mais la réalité est telle, qu'il ne vaut mieux pas se leurer quand à l'issue d'une telle plainte, principalement du fait que le batonnier reste avant tout et en premier lieu un avocat lui même, et qu'à ce titre il aura à coeur d'honorer le corporatisme qui accompagne sa profession, et ne s'attardera par conséquent que sur les cas avérés d'escoroqueries les plus flagrantes...Autant dire que si votre cas ne porte que sur un désaccord sur le montant des honoraires, il vaut mieux se faire une raison et passer votre route! (comme c'est pratique!) ;)

Malheureusement, face à ce corporatisme et à cette méthode de rémunération "sauvage", non encadrée, et laisser à la libre appréciation de chacun, les clients sont des proies faciles qui sont bien souvent, à l'arrivée, victimes d'une double peine....à savoir, celle de devoir non seulement subir une procédure en justice ainsi que la pénibilité des désagréments qui l'accompagnent, mais également et surtout, d'avoir le sentiment à l'issue de leur affaire de s'être, en prime, et au passage, faient "raquetter" par un avocat sans scrupule qui s'est largement gavé sur leur dos! ;)

Bien évidemment, comme pour légitimer ce que j'avance plus haut, j'ai moi aussi ma petite contribution à apporter à la longue liste des annecdotes malheureuses, en ce que mon père de 92 ans, pourtant bénéficiaire de l'Aide Juridictionnelle totale, s'est, après avoir légitimement gagné son affaire, vu réclamé une rallonge de pas moins de 2 000 euros par l'avocat qui l'avait représenté, au seul et unique motif que ce dernier lui avait permis de gagner sa procédure!!!..o_O..???...Vouivoui vous avez bien lu!^^(cette demande étant, selon l'avocat, motivée par le fait que la rémunération qu'il avait perçu de l'A.J ne lui permettait pas de gagner correctement sa vie, et que mon père ayant à présent obtenu gain de cause, et donc réparation de son préjudice, il pouvait bien à présent compenser de lui même la pauvreté tarifaire de l'Aide Juridictionnelle!)...C'est la fête!!! Mdr!^^...Le malheur dans tout cela est que mon père étant très agé, et n'ayant, selon les jours et son degré de fatigue, plus totalement toute sa tête, il n'a pas su sur le moment renifler l'escroquerie, et s'est par conséquent bien docilement acquitté de cette somme, de surcroit reglée en liquide, et bien sur, sans se voir délivrer en retour la moindre facture!
(je précise que mon père perçoit, comme seul et unique revenu mensuel, une pension de retraite s'élevant à 629 euros, et qu'il venait de gagner dans cette affaire, et en réparation du préjudice dont il avait été victime, une allocation de 10 000 euros de dommages et intérets, qui s'est ainsi vue ramener à seulement 8 000 euros du fait que cette somme s'est vu emputée de celle qu'il a, à tord, et en toute illégitimité (voir illégalité), dû reverser à cet avocat malhonnète).
Il faut savoir que, mon père ayant, heureusement, encore certains jours toute sa tête, et surtout, toute sa fierté, il n'avait pas souhaité que nous l'accompagnons nous ses enfants dans cette démarche, et nous le pensions alors dans de bonnes mains puisqu'entre celles de son avocat. Mais après qu'il nous ait fait part de cette histoire, nous avons bien entendu contacté le batonnier, qui nous a répondu que sans facture il devenait dès lors impossible de prouver qu'il y avait bien eu versement de cette somme, et que la seule option qui s'offrait encore à nous était d'attaquer cet avocat vereux pour abus de faiblesse...ce que mon père tente de faire depuis maintenant plus de deux ans, en écumant un à un tous les avocats de sa région acceptant à priori les dossiers d'Aide Juridictionnelle, mais, étrangement, une fois dans leur bureau et à l'énnoncé de l'affaire qui l'amène, plus aucun avocat ne semble enclin à accepter son dossier d'Aide Juridictionnelle, et ils se déclarent tous ouvertement très "genés" par cette affaire, avant de signifier qu'ils refusent catégoriquement d'accepter une affaire qui les obligeraient à attaquer ainsi un confrère!...C'est le pompon!^^

Grosso-modo, la boucle est bouclée...cet avocat véreux s'est gracement vu douclement rémunéré (par L'A.J, et par son client pourtant bénéficiaire de cette aide)...mon père s'est quand à lui vu délesté de cette coquète somme qui lui revenait pourtant de droit, et ne peut maintenant prétendre à faire valoir ses droits puisque c'est la profession toute entière qui s'organise afin qu'il n'y parvienne pas!!!

PS : je suis désolée par avance si j'ai pu choquer ou vexer certains avocats honnètes et intègres, et qui, eux, exercent leur métier comme il se doit, mais ces faits étant averés, il me semble qu'ils devraient être les premiers à vouloir débarasser les profession de ces quelques trublions afin que ces dérives de l'exercice du métier d'avocat ne puissent plus à l'avenir entacher ainsi leur profession. ;)
Au lieu de cela, les nombreux avocats que nous avons pu voir, refusent tous pour leur part de s'attaquer à leur confrère aussi malhonète et coupable qu'il soit...au motif que c'est un de leur confrère: Mdr^^

Posté par Babydoll, 17 mars 2011 à 16:30

22 juillet 2010

TEMOIGNAGE d'un lecteur... Un avocat me demande près de 400 € pour quelques 4 échanges par mail

Posté par Boby à 05:12

Je suis dégouté en voyant tous ces commentaires, j'aurais du faire comme en ce moment avant de suivre les conseils d'une amie avocate qui m'a recommandé un autre cabinet. Voici mon histoire :

Bonjour,
suite à un soucis de véhicule, je contacte un avocat avec lequel je n'ai jamais eu de rendez-vous. j'ai eu l'avocat une fois au téléphone qui m'a dit qu'il pouvait traiter ce genre de dossier. L'assistante m'informe, après être resté dans le flou sans comprendre leur fonctionnement, qu'ils préfèrent traiter par mail. L'avocat me demande de commercer à lui envoyer des mails (sachant que moi j'ignore tout de la procédure ce que j'affirme). L'avocat étant absent, j'envoie les mails avec des courriers transmis au concessionnaire (environ 3 courriers d'une page) et une vidéo qui montre l'état du véhicule. Ensuite l'avocat m'envoie un mail pour me dire qu'il est en voyage et s'excuse de pas avoir pu me prendre au téléphone depuis. Il me demande d'envoyer différentes pièces d'achat du véhicule. Moi dans mon esprit c'est pour voir si cette affaire est rentable. Il me répond, certainement après avoir regardé la vidéo de 10 secondes, que le préjudice est fondé. Il me dit de ne pas ramener le véhicule chez le concessionnaire. Puis que je devrai lui verser 1200 € de provision initiale si cela me convient. Il m'informe attendre ma réponse. A ce stade, je lui demande des précisions financières puisqu'avant cela semblait poser problèmes. Je lui demande les montants TTC et si provision initiale il y a, quel serait le montant total et quel frais seraient remboursés à l'issue de ce procès. Il m'informe que la provision serait complétée des diligences nécessaires fonction du temps passé et que l'heure est de 150 €. Moi je lui dis qu'à ce prix qu'il faudrait peut être envisager le forfait. il m'annonce
- phase précontentieuse : analyse pièces mailing : 500 €
- référé expertise : 1.000 €
- suivi expertise : 300 € par réunion d'expertise
- assignation au fond en résiliation vente : 2.500 €
Soit 4300 euros et me place en bas du mail : Merci de me faire connaître votre position, dans l'attente, je suspends mes diligences.
Moi je lui répond :
A la vue des tarifs que vous annoncé, je me vois obligé de ne pas donner mon accord pour ce dossier.

à ce jour soit 8 jours après ma dernière réponse il m'envoie un mail me demandant près de 325 € de diligence alors que je ne lui ai pas donné mon accord et qu'il n'a certainement même pas passé deux heures à lire nos 4 échanges cité plus haut.

(Une de mes amies avocate me demande de ne pas payer et confirme que les tarifs sont extra-ordinaires.)

Est-il en droit de me demander cette somme si exorbitante soit -elle ?

REPONSE :

NON,  nous pensons qu'il n'est pas dans son droit. La somme qu'il demande tente d'être obtenue par ruse.
La première chose que doit faire un avocat est de proposer un tarif à son client.
Si l'analyse des pièces qui lui sont transmises fait naître une pré-facturation, il doit obtenir l'accord préalable du client.
Nous estimons que si un avocat n'est pas capable d'analyser rapidement (15 mn) les pièces d'un litige pour proposer un tarif c'est qu'il est très mauvais, qu'il ne connaît pas bien le droit relatif au litige et qu'il ne faut surtout pas s'engager avec lui.
Dans votre cas d'espèce bien que ne connaissant pas tous les détails de l'affaire, un forfait de 1.500 € HT jusqu'à l'obtention d'une décision en 1ère instance, nous parait le maximum. Nous dirions même plutôt autour de de 1.000 à 1.200 € HT.
C'est à vous après, en fonction de ce tarif qui doit pouvoir être obtenu auprès d'un autre professionnel, d'évaluer vos chances de succès contre le concessionnaire et si une action judiciaire est vraiment rentable. Sinon il peut exister d'autres voies amiables ou pré-contentieuses (voir avec votre assurance, éventuellement un huissier pour faire un constat, etc...)

28 avril 2010

TEMOIGNAGE d'un lecteur...

Posté par Pugnace à 00:29

Dans le cadre d'un divorce féroce avec un pervers manipulateur tendance parano...entamé en juin 2007..violence conjugale, à la rue, comptes bancaires vidés...j'ai pu apprecier la virtuosité de nos chers cimarres...dans des contextes d'urgence !!

- Le 1er, ancien batonnier, c'est l'été, la ronde des coktails...prend le dossier, d'un ton patelin me susurre, je m'occupe de tout..il a rien foutu..de l'été..aucune démarche entreprise excepté des courriers de combat de coqs avec la partie adverse. Forcément achoppement, je l'ai remercié, il a empoché 2000 euros sans rien faire.

- le second, avocat lyonnais, recommandé par l'association des divorcés de France, s'empare du dossier, réclame des provisions 1000 euros après la 1ère poignée de main. Se présente a l'ONC, il connait à peine le dossier et n'a pas lu les pièces adverses. Résultat, enfumage à l'ONC, l'avance de communauté est refusée sous prétexte de surendettement du mari alors que les relevés bancaires de la partie adverse montrent le contraire. Naturellement, mon cher avocat n'a rien vu ..et rien plaidé. Je demande de faire un incident, il refuse..je le vire, il soutire 4000 euros..tribut à verser pour récuperer le dossier. Forte de cette mésaventure, désormais, je scanne tout le dossier..à chaque étape et tout est sauvegardé sur plusieurs disques et serveur internet..méfiance !!.

-La 3ème, la 40 n cellulitée, de l'entregent, empathie de surface, mise entre zara et H&M, coiffure harry potter, déclaration des droits de l'homme dans la salle d'attente..le décor est planté ainsi que le dossier quelques mois plus tard..par son incompétence pathétique..elle m'aura tout fait..même dans une négociation stratégique à sa demande avec la partie adverse, je la vois s'allier avec la partie adverse contre ma pomme force lieux communs..style..'le juge vous a puni, ça vous apprendra à vous croire importante, à être cupide'. L'avocat de la partie adverse en reste interloqué..j'hésite entre la lyncher ou claquer la porte, je fulmine de rage et illico je m'empare de la négociation et pendant que je jacte avec la partie adverse la voila en train de soupirer, marmonner à haute voix'je suis décue, je n'arrive pas à vous cadrer, vous êtes ingérable' Vu le vaudeville à l'horizon, j'écourte la réunion lui intimant de la fermer me retenant pour ne pas lui botter son arriere train. Ineluctablement, je la vire. Elle me rend le dossier et la..stupeur , je tombe sur sa correspondance secrete avec l'avocat de la partie adverse..ou tout respire le complot à mon détriment. Elle m'a envoyé son ardoise 15 000 euros qu'elle a réduite à 11 000 vu la raclée mémorable prise en 1ere instance !!

-la 4ème, ancien batonnier..est encore en lice..soit disant la meilleure de la haute savoie..!! ses 1ères écritures furent convaincantes..et elle a même exhumé des preuves centrales negligées par la 3ème qui confondait tout soit recel de communaute et communauté de biens malgré les dossiers ciselés remis..Ses honoraires sont clairs..et le calendrier est respecté..

Franchement quelle est donc la genèse de cette gabegie dans cette profession incarnant soi disant des valeurs humaines cardinales ??

En conclusion, si les 2 premiers furent des ectoplasmes onéreux , la 3ème fut un fleau..insensé oubliant même les dates d'envoi des écritures..et opposant un deni farouche à l'objection de faute professionnelle..'c'est pas elle, on lui avait pas dit !'
De grâce !...trier le grain de l'ivraie dans cette profession , un divorce est deja la curée..en soi inutile de rajouter la chienlit du mercantilisme et médiocrite de soi disant avocats qui déshonorent cette belle profession. Que d'annees lumières entre Badinter et cette orgie de rapaces en cimarres incompétents.

06 mai 2009

TEMOIGNAGE d'un lecteur...

Posté par atomeG à 15:54

Je tiens à apporter mon témoignage :
1) Il a plein de métiers ou l'avant vente se compte en jour et n'est jamais facturé : architecture, informatique, bureau d'étude, bâtiment ..... Dans ce type de métier le prestataire se déplace. Il n'est pas rare que uniquement le déplacement pour aller rencontrer le client soit de 1h à 1h30 !!!!!
2) Lors de la première consultation avec l'avocat, ce dernier dans la majorité des cas vous envoie une facture. Sachant qu'il n'a jamais eu de contrat signé. Si les avocats étaient honnêtes, pourquoi ne font ils pas signer un contrat avec les tarifs clairement affichés avant de commencer la première consultation au lieu de vous envoyer sournoisement la facture par la suite avec un montant délirant ?????
3°) ne payez pas la facture s'il n'y a pas eu de contrat signé !!! Les avocats jouent sur la naiveté de leur client MAIS nous sommes dans un état de droit !!!!
4) Le métier d'avocat doit être moins protégé, règlementé, plus transparent . Tout le monde y gagnerait !!!

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